Bundesparteitag 2011.2/Antragsfabrik/Programmänderung 135

Vorlage:Antragsfabrikat BPT

Anregungen

HINWEIS: ALLE BEMERKUNGEN VOR DEM 04.11.2011 SIND VERALTET, DA EIN KOMPLETT NEU ÜBERARBEITETER ANTRAG EINGESTELLT WURDE.--Schnittmenge1 00:02, 4. Nov. 2011 (CET)

Bitte hier Tipps zur Verbesserung des Antrages eintragen.

• Für die Umsetzung dieses Antrages müsste man in die Zukunft sehen können. Wie soll vorhergesagt werden, dass zukünftige Generationen durch eine wirtschaftspolitische Maßnahme nicht schlechter gestellt werden? Sicherlich, ein sehr hübsches Ideal, aber auch ein Ideal, an dem man sich messen lassen muss und leider auch scheitern werden muss. Robert Stein

  ANTWORT: Danke, dass Du mir gestern bestätigt hast, dass Du inhaltlich diesen Antrag unterstützen könnest. Du unterstütz ihn aber nicht, da Du weiterhin Zweifel hast an der Umsetzung. Dieser Antrag versucht eine möglich große inhaltliche Schnittmenge der Wirtschaft innerhalb der Piratenpartei zu bilden, ohne die Maßnahmen der Umsetzung anzugeben. Meiner Meinung sollten wir in unserer Wirtschaftspolitik die zukünftigen Generationen mitberücksichtigen. Bitte habe mehr Mut und Zuversicht. Ich fordere alle auf Maßnahmen vorzuschlagen, die Nachhaltigkeit mit berücksichtigen. Dies wünsche ich mir, nicht nur aus liebe zu meinem Sohn ... --Schnittmenge1 07:17, 1. Nov. 2011 (CET)

• Ich hätte noch gerne beim Bürgerbezug eine etwas deutlichere Formulierung. Z.B. "Die Wirtschaft ist zum Wohl der Bürger da, und nicht der Bürger zum Wohle der Wirtschaft."Ich würde die "Verwerfungen" ersetzen durch "Entgleisungen" Ich würde die "Anpassungsschocks" ersetzen durch "Machtkonzentrationen" Ansonsten finde ich, als "Schnittmenge der AG Wirtschaft" kann man das so stehen lassen. Gut gemacht, Daniel! Ach ja...man könnte noch auf das Ahlener Programm hinweisen, hihi. http://www.duckhome.de/tb/archives/3115-Sensationeller-Fund-Herrenloses-radikaldemokratisches-Parteiprogramm-entdeckt.html

  ANTWORT: Danke, ich werde deinen Vorschlag mit "Die Wirtschaft..." aufnehmen.

• ...

Diskussion

Bitte hier das Für und Wider eintragen.

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Pro/Contra-Argument: ...

...

Unterstützung / Ablehnung

Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen

1. ?
2. ?
3. ...

Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen

1. SD Äh, dieser Text kein Inhalt, dafür aber immerhin mehrere Verben.
2. --Spearmind 14:10, 28. Okt. 2011 (CEST)
3. Robert Stein Der Ansatz mag aus "philosophischer" Betrachtung ok sein, allerdings wird er so nicht zum Erfolg führen. Ein modularer Ansatz mit ein paar konkreten und realpolitischen Maßnahmen (zB Trennbankensystem, Stellung zum Euro etc.) sind wünschenswert. Außerdem bin ich nicht der Meinung, dass wir von Ineffizienzen in unserem Ansatz ausgehen müssen. Langfristig ist der Weg, den wir auf der wiko2011 besprochen haben, sogar effizienter, da er Systemabstürze vermeidet. Ein Systemabsturz vernichtet alle vorhergegangene Effizienz und führt das System somit per se in die Ineffizienz. Als Antragsteller sollte die AG-Wirtschaft fungieren, nicht eine Einzelperson. So kann für einzelne Themenbereiche jeweils ein von der AG Wirtschaft gewählter (! Achtung: Demokratie) Experte sein Modul vortragen, um ein Antragsmodul zum Erfolg zu führen. Ich habe da bei meinem Feldversuch die Erfahrung gemacht, dass außerhalb der AG Wirtschaft wenig Rückhalt für unsere allgemein gehaltenen definitorischen Formulierungen existiert. Ich denke auch nicht, dass wir jetzt innerhalb von 5 Tagen krampfhaft einen Antrag des Antrags Willens einreichen sollten, sondern das in Ruhe für den nächsten BPT vorbereiten können und dass bis dahin auch eine größere Einigkeit innerhalb der AG hergestellt werden kann. Stand heute (29.10.2011, 11:14 MEZ) herrscht noch keine Einigkeit (im Sinne einer Mehrheit der Befürworter innerhalb der AG) und noch kein ausgearbeitetes Ergebnis bzgl. der oben aufgeführten Punkte (mit Ausnahme des Trennbankensystems vielleicht). Gerade der erste philosophische Teil, wenn auch in Ansätzen ok, hatte wenig Zustimmung erhalten bei der letzten wiko, wurde meiner Meinung nach eher aus Zeitmangel in diese Form gepresst. Festina Lente!

   Ich spreche nicht im Namen der AG-Wirtschaft, sondern versuche eine möglichst große Schnittmenge aller Piraten hinzubekommen, wohin die Reise in der Wirtschaft grob hin gehen könnte. Ich lese zwischen deinen Zeilen, dass diese Richtung eigentlich in Ordnung ist, bringe Dich ein und gestallte mit => http://piratenpad.de/platz Du hast richtig beobachtet, es herrscht keine Einigkeit in der AG-Wirtschaft, doch wird es Ergebnisse geben, denn es werden immer wieder Leute parallele Anträge erarbeiten müssen (Beispiel Wigbold) und so den Weg für Ergebnisse innerhalb der AG-Wirtschaft freimachen. Genau aus diesem Grund finde ich es gut, dass JEDER Pirat Anträge stellen kann. Genau aus diesem Grund halte ich die Schaffung von Rahmenbedingung für eine getrennte Behandlung von wirtschaftspolitischen Maßnahmen so wichtig, denn wenn wir uns für eine Wirtschaftspolitik mit Schwerpunkt Bürgerbezug und Reduktion von Systemrisiken entschieden haben, werden sich unsere Kräfte und Kompetenzen besser bündeln.

   Du hast richtig beobachtet: Ich werde diesen Antrag ablehnen. Ich lese zwischen Deinen Zeilen, dass Du mit aller "Gewalt" einfach diesen Antrag jetzt in dieser noch ungereiften Form durchdrücken möchtest, ohne einen seriösen gemeinschaftlichen Konsens zu schaffen. Dafür fehlt IMHO vom aufrichtigen Interesse und Lippenbekenntnissen abgesehen bei diesem gewichtigen Thema auch einfach die Zeit bis zur Einreichungsfrist. Es fehlt hier einfach etwas "Knackiges" mit wirtschaftlichen bzw. wirtschaftswissenschaftlichen Know-How. Übrigens, und das ist wichtig und richtig, dass das gesagt wird, weil es vom höchsten Interesse ist, und wir können nicht einfach darüber hinweg gehen, weil wir sonst grundlegendes nicht beachten, was aber durchaus von anderen Parteien und Menschen bedacht wird, und in diesem Kontext handeln wir ja auch, da wir uns ja alle in den weitgehend selben Rahmenbedingunen bewegen, wovon letzten Endes alle profitieren sollen, solange die getroffenen Maßnahmen dienlich sind, dass zu Bezweckende umzusetzen, möchte ich dennoch darauf hinweisen, dass die Wirtschaftspolitik auch in den anderen Parteien das Wohl der Bürger zum Ziel hat. Die Prämissen mögen anders sein, aber so einzigartig ist dieser Punkt nicht, versuchst Du ihn zu relativieren und mit Abstand zu betrachten. Robert Stein

   Danke, dass Du mir gestern bestätigt hast, dass Du inhaltlich diesen Antrag unterstützen könntest. Du unterstütz ihn aber nicht, da Du weiterhin Zweifel hast an der Umsetzung. An den Maßnahmen kann auch nach dem Bundesparteitag gearbeitet werden. Ich glaube, dass unendlich viel Zeit nicht ausreichen wird, um ein wirtschaftspolitischen Konsens innerhalb der Piratenpartei zu erarbeiten. Doch glaube ich an die bottom-up Entwicklung von mehreren verschiedenen Maßnahmen, die sich an der inhaltlichen Schnittmenge "Bürgerbezug" und "Systemrisiko reduzieren" orientiert. Dieser Antrag möchte die Rahmenbedingung für diese gezielte bottom-up Bearbeitung schaffen. --Schnittmenge1 07:56, 1. Nov. 2011 (CET)

4. Acamir total nichtssagend

   Danke für das Feedback, habe jetzt einen weiteren Punkt (1.) in die Antragsbegründung eingefügt, damit auch der Kontext und die Strategie von diesem Antrages erkennbar ist => Mit einer Wirtschaftspolitik mit Schwerpunkt auf Bürgerbezug und Reduktion von Systemrisiken würde die Piratenpartei eine Alternative zu den etablierten Parteien darstellen und eine klare und einfach verständliche Position beziehen, die wir nach und nach mit konkreten Massnahmen füllen können. Doch das ist nicht das Hauptargument, viel wichtiger empfinde ich, dass wir die Stimmen der Bürger bei den weltweiten Protestbewegungen (Spanien, Griechenland, Occupy …) erhören sollten und in eine nachhaltige Politik umwandeln. Das ist nicht meine Idee, sondern das hörte ich in einem BBC-Bericht über Occupy. Die Occupy-Bewegung würde keine Lösungen anbieten, doch die Erfolge der Piratenpartei in Deutschland wurde als erstes Anzeichen einer neuen, nachhaltigeren Politik gesehen. Wenn die Analysten es bereits so sehen … => Bereitmachen zum Ändern. --Schnittmenge1 04:25, 30. Okt. 2011 (CET)

5. Michael Barck Du willst also ins Parteiprogramm reinschreibe, das wir Politik machen wollen? Mehr steht da oben nämlich letztendlich nicht drin, wenn man die Luft aus den Sätzen des Antrags lässt. Ich wünsche mir klare Richtungen und keine Plattitüden, die sich problemlos in alle möglichen Richtungen dehnen lassen.

   Mit diesem Antrag haben wir eine grob wirtschaftspolitische Ausrichtung, der nach und nach mit Maßnahmen ergänzt werden soll. Mit diesem Programmpunkt können wir in der Aussendarstellung Position beziehen und innerparteilich können wir gezielt an den Details arbeiten - dabei sind deine genauen Vorstellung gefragt. --Schnittmenge1 07:55, 1. Nov. 2011 (CET)

6. Rolf Müller 'Inhalte überwinden!' (Wahlkampfslogan der Partei DIE PARTEI (Martin Sonneborn))
7. Andena Wer soll diese "Wirtschaft" sein? Der Antrag sagt mir überhaupt nichts.
8. Mik/Mike Galow Bekenntniss zur sozialen Marktwirtschaft fehlt.

   Danke für Eurer Feedback. Habe diesen Satz ersetzt durch folgenden Satz: Die Wirtschaft ist zum Wohl der Bürger da, und nicht der Bürger zum Wohle der Wirtschaft. --Schnittmenge1 07:26, 1. Nov. 2011 (CET)

Piraten, die sich vrstl. enthalten

1. ?
2. ?
3. ...